Форум Алаквейне

под крылом огненной птицы

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 1]

Талиессин


Данная тема посвящена непредвзятому разъяснению «чудес божьих» — таких, как перечисленные в заголовке.

Чудо первое — «плачущие» иконы.

Вопрос. Чем, как не чудом, можно объяснить случаи появления «плачущих» икон и «кровоточащих» крестов?

Ответ. Во время царствования Петра I в одном из соборов «заплакала» икона богородицы. Попы заявили, что она оплакивает старые порядки, которые разрушались Петром… Пётр был верующим человеком, но «чудо» не произвело на него должного впечатления. Более того, он послал настоятелю собора, в котором «заплакала» икона, грозное предписание. «Приказываю, — писал царь, — чтобы отныне богородицы не плакали. Если богородицы ещё заплачут маслом, то зады попов заплачут кровью».

«Плач» икон сразу же прекратился. И не случайно: в подавляющем большинстве «чудо» «плачущих» икон и «кровоточащих» крестов творится не кем иным, как служителями культа. Реакционному духовенству времён Петра I не нравились вводимые им новые порядки. Вот и решили они «сотворить» «плачущую» икону богородицы, чтобы настроить народ против Петра.

Как же «чудотворцы» заставляют иконы «плакать» и кресты «кровоточить»? Очень просто. Для этой цели они просверливают, например, отверстия в иконе и с противоположной её стороны помещают сосуд со «слезами» или «кровью». С помощью различных приспособлений «слезы» или «кровь» выдавливаются из отверстий. Затем эту «божью благодать» собирают и продают верующим. То же самое проделывается с крестами.

Конечно, иконы «плачут», а кресты «кровоточат» не настоящими слезами и кровью. Пользуются для творения «чуда», например, постным маслом, так как оно стекает по иконе не ручейком, а каплями, как настоящие слезинки. Иногда пользуются водой, тогда смазывают поверхность иконы маслом, чтобы и вода скатывалась по иконе каплями,

Порой «плакать» и «кровоточить» предметы могут и без вмешательства рук человеческих. Подобное «чудо» произошло в 1923 г. в Подолии. Здесь, в местечке Калиновка, стоял у дороги обитый жестью крест, на котором красками был написан образ Христа. В годы гражданской войны жесть была пробита пулями. У отверстия скопилась ржавчина, смешанная с краской, которая, размываясь дождём, стекала по кресту, образуя красные полосы. Эти полосы и были приняты верующими за следы крови. Весть о «чуде» быстро облетела всю Украину.

К «кровоточащему» кресту начали стекаться толпы верующих. Секрет «чуда» был раскрыт специальной комиссией, в которую входили и представители духовенства.

В истории известны случаи, когда ужас на людей наводило появление «кровавых» пятен на просфорах. Такое «чудо» имело место, например, в 1383 г. в небольшом германском городке Вильснаке, где стали «кровоточить» гостии, лежавшие в алтаре церкви. И каких только догадок не высказывали верующие, глядя на «окровавленные» лепёшки! Многие видели в этом грозное предзнаменование божье о наступлении «светопреставления». На самом же деле за кровь верующие приняли скопление особого вида бактерий, имеющих красный цвет. Эти бактерии поселились на хлебе и настолько размножились, что их скопления стали видимы невооружённым глазом.

Если мы будем подходить к «чудесам» без предвзятого мнения, то убедимся, что в природе ничего «чудесного», т.е. сверхъестественного, не бывает. «Чудо» — это или результат преднамеренного мошенничества, или явление, вполне объяснимое с научной точки зрения.

Рекомендуемая литература

Белов А. Улыбка дракона. М., 1978.

Скибицкий М.М. Бессильные владыки. М., 1961.

Источник: 100 ответов верующим: (Попул. справочник) / Под общ. ред. В. А. Мезенцева.— 2-е изд., переработ. — М.: Политиздат, 1980. — 440 с.

Талиессин


В Интернете можно обнаружить текст следующего документа (фотокопия, по неизвестным причинам, удалена):

Акт судебно-медицинского исследования в отношении частиц с кровоточивой иконы Матери Божией «Казанская»

МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЦЕНТР СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКИХИХ И КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИХ ЭКСПЕРТИЗ
ЛАБОРАТОРИЯ ГЕНЕТИЧЕСКОЙ ИДЕНТИФИКАЦИИ ЦИТОЛОГИЧЕСКАЯ ЛАБОРАТОРИЯ

105229, г.Москва, Госпитальная пл., 3
тел. 263–06–66 факс 263–02–65


АКТ № б/ген-2001
судебно-медицинского исследования вещественных доказательств
15 мая 2002 года г.Москва

На основании отношения Председателя Отдела религиозного образования и катехизации Русской Православной Церкви архимандрита Иоанна (Экономцева) № 02–387–4 от 8 апреля 2002 года в лаборатории генетической идентификации Центра судебно-медицинских и криминалистических экспертиз Министерства обороны Российской Федерации в период с 09 апреля по 15 мая 2002 года было проведено исследование частиц вещества бурого цвета. Представлены:

три ватных тампона, пропитанных маслянистым веществом, на поверхности которых имеются наложения частиц вещества коричнево-бурого цвета (об. №№ 1–3);
марлевый тампон, на поверхности которого имеются наложения частиц вещества коричнево-бурого цвета (об. № 4);
вещество коричнево-бурого цвета в виде сухих порошкообразных частиц в пластиковой пробирке типа Эппендорф (об. № 5).

ИССЛЕДОВАНИЕ

1. Установление наличия крови.

1.1. Установление наличия крови микроспектральным методом.

Частицы вещества коричневато-бурого цвета, представленные на исследование (об. №№ 1–5), обрабатывались на предметных стеклах двумя способами:

1.1.1. Последовательно 33% раствором гидроокиси натрия и многосернистым аммонием.

1.1.2. Концентрированной серной кислотой.

При микроспектральном исследовании во всех изготовленных препаратах (об. №№ 1–5) выявлены спектры гемохромогена и гематопорфирина.

1.2. Установление наличия крови методом горизонтальной хроматографии.

Вытяжки из частиц вещества коричневато-бурого цвета (об. №№ 1–5), полученные I результате экстрагирования в течение 18 час. в дистиллированной воде при 4°С, наносились на стартовую линию пластины «Силуфол» в количестве 5 мкл с последующим прогреванием при 100°С в течение 15 мин. В качестве «свидетеля» использовался 0,01% раствор крови. Хроматографирование проводилось в течение 15 мин. в системе растворителя н.бутанол-уксусная кислота-вода в соотношении 4:1:2 с предварительным насыщением камеры и пластины парами растворителя в течение 5 мин. Затем пластина высушивалась до исчезновения запаха уксусной кислоты и последовательно обрабатывалась 1% раствором основного бензидина в этаноле с добавлением уксусной кислоты (10:1) и 3% раствором перекиси водорода.

В результате исследования во всех вытяжках из частиц вещества коричневато-бурого цвета (об. №№ 1–5) выявлены зоны синего окрашивания вблизи линии финиша (на одном уровне с заведомой кровью).

2. Установление видовой принадлежности следов крови.

Видовую принадлежность крови устанавливали реакцией преципитации в жидкой среде. Исследовали вытяжки из частиц крови (об. №№ 1–5). Предварительно концентрацию белка приводили к 1:1000 под контролем пробы с азотной кислотой. Использовали сыворотки, преципитирующие белки крови человека, мелкого рогатого скота и свиньи (соответственно серий 1, 31 и 79). Сыворотки предварительно проверяли в отношении титра и специфичности. Титр их 1:10000, и они специфичны. При взаимодействии вытяжек с кровью (об. №№ 1-5) с сывороткой на белок человека в течение первых 3-5 мин. образовались диски преципитации; с сыворотками на белки мелкого рогатого скота и свиньи реакция была отрицательной в течение 1 час. При взаимодействии всех трех сывороток с вытяжками из контрольных (незапятнанных) участков предметов-носителей и с дистиллированной водой, которой производилось экстрагирование, преципитации не наблюдалось в течение 1 часа.

Таким образом, в исследуемых следах крови (об. №№ 1–5) выявлен белок человека.

3. Установление групповой принадлежности крови.

3.1. Обнаружение антигенов А и В.

Реакцию абсорбции-элюции проводили с предварительным извлечением антигенов крови смесью органических растворителей. Частицы крови (об. №№ 1–5) прогревались в микротермостате при 65°С в 200-300 мкл смеси н.бутанол-метанол (2:1), после чего экстракты центрифугировались при 10000 об/мин в течение 5 мин. и надосадочная жидкость переносилась на нити стерильной марли длиной 5 мм путем многократного наслаивания с периодическим высушиванием при 37°С. Аналогичным образом обрабатывались заведомо известные образцы крови групп 0, А и В.

Нити переносились в лунки планшетов для иммунологических реакций, куда добавлялось по 80 мкл изогемагглютинирующих сывороток анти-А и анти-В (соответственно серий 61 и 60 производства МГСПК) с титром 1:128. Абсорбция проводилась при 4°С в течение 3 час. Абсорбированные сыворотки отсасывались, нити подвергались 6-кратному отмыванию в охлажденном изотоническом растворе хлорида натрия и переносились на предметные стекла, куда добавлялось по одной капле 0,5% взвеси тест-эритроцитов групп А и В. Препараты помещались во влажных камерах в термостат на 15 мин. при 50°С для проведения элюции антител. Результаты реакции учитывались микроскопически в течение 1 часового пребывания препаратов при комнатной температуре.

В результате исследования установлено, что под влиянием сыворотки анти-А с нитями марли, на которые были предварительно перенесены экстракты, полученные при извлечении антигенов системы АВО из частиц крови (об. №№ 1–5), смесью органических растворителей, наблюдалась агглютинация тест-эритроцитов группы А o и не наблюдалось таковой с тест-эритроцитами группы В под влиянием сыворотки анти-В.

Контрольные (незапятнанные) участки предметов-носителей на применяемые сыворотки влияния не оказывал.

Таким образом, в частицах крови, представленных на исследование (об. №№ 1–5) выявлен антиген А.

4. Цитологическое исследование.

Частицы крови из объектов №№ 4 и 5 помещали в пробирки и экстрагировали 10% раствором уксусной кислоты в течение 20 часов. Затем содержимое пробирок с образовавшимся осадком семь раз отмывали 10% раствором уксусной кислоты с помощью центрифугирования по 5 мин при скорости центрифуги 1500 об/мин. Ресуспензированный осадок в виде капель переносили на предметные стекла, обезжиренные смесью Никифорова. Мазки высушивались при комнатной температуре, 15 мин. фиксировали метиловым спиртом и окрашивали 0,005% раствором атебрина. После ополаскивания проточной водой мазки исследовали с помощью люминесцентной микроскопа РПО-11 с использованием объектива 40х, водной иммерсионной среды. При исследовании в препаратах из объектов №№ 4 и 4 обнаружены светящиеся зеленоватым светом лейкоциты крови с пригодными для диагностики ядрами — ядра с четкими контурами, неповрежденными оболочками и плотной хроматиновой субстанцией. При этом в 8 из 12 (объект № 4) и в 9 из 14 (объект № 5) обнаруженных в исследуемых препаратах ядер гранулоцитов, найдены женские полоспецифические отростки типа А (образования округлой, либо каплевидной формы, прикрепленные к сегменту длинной хроматиновой нитью) и В (образования округлой, либо каплевидной формы, прикрепленные к сегменту короткой хроматиновой нитью, либо без нее), что указывает на происхождение клеток от лица женского генетического пола. Ярко флюоресцирующих глыбок округлой или серповидной формы — У-хроматина, свойственного для мужского генетического пола, ни в одном из исследованных ядер лейкоцитов обнаружено не было. Таким образом, представленные на исследование частицы крови является кровью от лица женского генетического пола.

Частицы крови на ватных тампонах (об. №№ 1–3) исследованию не подвергались вследствие ограниченности подлежащего исследованию материала.

ВЫВОДЫ

1. На представленных для исследования трёх ватных тампонах (об. №№ 1–3) обнаружена кровь человека, при определении групповой принадлежности которой выявлен антиген А, что не исключает происхождения этой крови от лица с группой крови А.

2. На марлевом тампоне, и в веществе, находящемся в пробирке (об. №№ 4 и 5), обнаружена кровь человека женского генетического пола. При определении групповой принадлежности выявлен антиген А, что не исключает происхождения этой крови от женщины с группой крови А.

Заведующий лабораторией судебно-медицинских экспертиз
(молкулярно-генетических) врач судебно-медицинский
эксперт высшей квалификационной категории С.Г.Харламов

Что следует из этого документа? Ровным счётом ничего.

Экспертиза не исследовала два главных вопроса:

1. Наличие крови на иконе.

Как видим, на экспертизу представлены тампоны и пробирка. Сама икона на экспертизу не представлена и о ней нет никаких упоминаний в исследовании.

2. Появление крови на иконе.

Установив наличие крови на иконе, необходимо установить, каким образом она туда попала. Это и была бы разгадка «чуда».

Экспертиза же установила только наличие крови на представленных образцах. Как говорится, незачёт.

Талиессин


Чудо второе — самовозгорающиеся свечи.

Вопрос. В истории были случаи самовозгорания свечей перед иконами. Разве это не были чудеса божьи?

Ответ. Атеисты не оспаривают того, что случаи самовозгорания свечей и лампад перед иконами в самом деле имели место. Например, подобный случай произошёл в Воронеже 3 января 1899 г. Монахиня Симеона и послушница Анна рассказали, что когда они находились вечером в храме, то своими глазами видели, как сама собой «воспламенилась и стала гореть сильным огнём» лампада перед иконой Казанской богоматери. Подобное явление «чудесного низвержения небесного огня» свершалось ежегодно в течение сотен лет в Иерусалиме в пасхальную заутреню. Ровно в 12 часов на «гробе господнем» вдруг вспыхивал огонь. И сразу раздавалось торжественное: «Христос воскресе из мёртвых».

Нередко сами собой возгорались свечи в руках служителей культа, совершавших религиозные церемонии в церкви. Эти чудеса происходили на глазах верующих, которые хорошо видели, что никто из людей не делал никаких попыток зажечь лампаду или свечу—они загорались именно сами собой, без спичек, без поднесения другого огня.

Свершить подобное «чудо» может каждый человек без какой-либо божьей помощи. Проделайте, например, такой опыт: распушите оголенный фитиль свечи, смочите его раствором белого фосфора в сероуглероде — через некоторое время свеча сама собой загорится. Она воспламенится в руках любого человека, будь он праведником или самым отчаянным грешником. Все дело здесь в том, что белый фосфор самовозгорается на воздухе. Поэтому его и хранят не на открытом воздухе, а в некоторых жидкостях. Сероуглерод препятствует самовоспламенению фосфора, и до поры до времени свеча, смоченная им, не загорается. Но как только сероуглерод испарится и препятствий для самовозгорания фосфора не останется, последний вспыхивает, а с ним загорается и фитиль свечи.

Опытным путем совсем нетрудно определить, через сколько времени произойдёт самовоспламенение. И тогда можно точно приурочить свершение «чуда самовозгорания свечи» к тому моменту, когда это потребуется.

Вот так и происходило в некоторых церквах самовозгорание свечей и лампад перед иконами.

«Чудеса» самовозгорания свечей и лампад перед иконами сейчас уже не встречаются. Они прекратились потому, что народ стал грамотнее и его уже не так просто обмануть. Да и советские законы недвусмысленно запрещают служителям культа прибегать к обманным действиям; за это привлекают к ответственности.

На «чудо» самовоспламенения свечей и лампад похоже другое интересное явление — «блуждающие огни» на кладбище. В тихие, безветренные весенние и летние ночи на могилах зимнего захоронения появляются огоньки голубого цвета. Суеверные люди думают, что это «бродят души умерших». В действительности всё объясняется просто. В состав человеческого организма входят фосфорные соединения. При гниении трупов фосфор соединяется с водородом, образуя легкий газ. Этот газ поднимается к поверхности земли и здесь, на воздухе, самовоспламеняется.

Рекомендуемая литература

Мезенцев В. А., Пинчук Л. Т. О привидениях, черной кошке и чудесах без чудес. М., 1963.

Источник: 100 ответов верующим: (Попул. справочник) / Под общ. ред. В. А. Мезенцева.— 2-е изд., переработ. — М.: Политиздат, 1980. — 440 с.

Талиессин


О рецептуре необжигающего огня:

…само «холодное» воспламенение делается достаточно просто. В надежде, что дети не смотрят, рассказываю один простой для воспроизведения в домашних условиях метод:

(Осторожно! — смесь при долгом стоянии взрывоопасна. Изготовлять только в малых количествах. Выливать в унитаз в течение не более часа после приготовления. Держать в стекле, вдалеке от любых горючих предметов. Серная кислота — крайне опасная жидкость, необратимо уничтожает кожу и глаза в течение десятка секунд. Рекомендуется опыты делать в очках).

Ингредиенты (вполне доступны в течение последней тысячи лет):
1) концентрированная серная кислота (та, что заливается в аккумуляторы);
2) порошок марганцовки.

Из обоих компонентов (не больше четверти чайной ложки каждого) делается кашица (желательно в стекле, без контакта с металлами). Фокус готов.

Кашица (достаточно количества в четверть спичечной головки) берётся на стеклянную, керамическую или пластмассовую палочку и приводится в соприкосновение с любым горючим объектом: например бумагой, ватой, фитилём спиртовки, тонкой лучиной, хлопчатой тканью. Объект при этом немедленно воспламеняется.

Для зажигания свечи я бы прицепил незаметную капельку массы к кончику фитиля и в нужный момент движением (дрожанием) руки заставил бы каплю сползти вниз, где на фитиле «случайно» прилип очень маленький кусочек бумаги, который при этом воспламеняется. Для верности таких «краплёных» свеч может быть несколько по всему залу, чтобы хоть одна, да сработала.

Ещё раз призываю к осторожности.

В.А.Калинкин, будучи человеком дотошным и явным скептиком, этим объяснением не удовлетворился, ответил следующее:

«Спасибо за отзывчивость, но вопрос был не в том, как зажечь без зажигалки (это действительно просто), а в том, чтобы появившееся пламя, по крайней мере, первые 10-20 минут, не обжигало кожу и волосы экспериментатора, когда он их намеренно помещает в это пламя.

Причём наши новосибирские священники привезли огонь из Иерусалима и огонь сохранял свои невоспламеняющие свойства.

Год и два назад здесь так много об этом говорилось, что я не уточнил, в чём именно народ усматривает чудо нисхождения огня».


Действительно, я тут осведомился о деталях нисхождения, и узнал, что там действительно фигурирует необжигающий огонь, который можно размазывать по телу, при этом одежда не загорается (хотя можно зажечь тонкие лучинки).

Химия тут возможна различная. Навскидку вспоминается один способ, которым тоже можно произвести этот опыт дома. Холодный огонь имеют многие эфиры органических и неорганических кислот. В частности, один из таких эфиров (этиловый эфир борной кислоты) легко получить дома.

Ингридиенты:
— сухая борная кислота, чайная ложка;
— этиловый спирт, чайная ложка;
— концентрированная серная или соляная кислота, одна капля.

Всё это помещается в блюдце, перемешивается и слегка подогревается на тёплой (чтобы можно было держать руку) водяной бане. Выделяющийся эфир борной кислоты можно поджечь (не поднося спичку близко к блюдцу, чтобы не зажечь спирт).

Эфир борной кислоты горит очень объёмным, слегка зеленоватым пламенем, которое не только не обжигает, но даже не греет ощутимо, в нем спокойно можно держать руку.

Кстати, этот метод получения холодного пламени перекликается с «нисхождением огня» в том, что после того, как эфир борной кислоты весь выгорит, может начать гореть спирт, а его пламя действительно обжигает.

Если есть водяной холодильник и колба, эфир борной кислоты можно собрать в чистом виде, хотя для демонстрации нисхождения вполне годится его раствор в спирте, которым можно смочить руки, например.

Еще одна деталь — при горении образуется аэрозоль борной кислоты, который, хотя и не видно глазом, нетрудно обнаружить при помощи газового анализатора.

Короче, для проверки этой гипотезы достаточно собрать (например, в надувной шарик) хотя бы литр воздуха после проведения обряда «нисхождения огня» и пропустить этот воздух через газовый хроматограф, посмотрев внимательно на присутствие следов борной кислоты.

© Евгений Барсуков, кандидат химических наук

Отсюда

Талиессин


Опровержение «чудесной» природы Благодатного огня поступило с неожиданной стороны:

Протопресвитер Георгий Цецис публично заявил о фальсификациях в вопросе схождения так называемого «Благодатного огня».

«Приближающийся праздник Пасхи вновь вывел на авансцену вопрос о зажжении „Благодатного огня“.

Это сочетается со слухами о намерениях низложенного бывшего патриарха Иерусалимского Иринея ворваться в храм Гроба Господня в Великую Субботу и, пользуясь бездействием, а то и поддержкой, Израиля, предстоять на церемонии Благодатного огня.

Будем надеяться, что это лишь слухи, и мы не станем вновь свидетелями выходок, которые возбуждают верующих и нарушают спокойствие этих святых дней.

Происходящее в Иерусалиме и опасность политизации основополагающего для нашей веры литургического обряда дают церкви уникальную возможность поднять завесу тайны, которая до настоящего времени покрывала всё, что связано с зажжением Благодатного огня, и просветить верующих относительно теологических основ и символического значения этой прекрасной и радостной церемонии.

Объясню, что я имею в виду.

Уже на протяжении веков существует распространённое убеждение в благочестивом, но теологически и литургически необразованном православном верующем, который ищет „чудес“, чтобы заполнить духовную пустоту внутри себя, что во время церемонии зажжения Благодатный огонь чудотворно сходит „с неба“, чтобы зажечь свечу патриарха.
Но, как пишет выдающийся профессор Константинос Калокирис в своей исключительно важной работе „Архитектурный комплекс храма Воскресения в Иерусалиме и вопрос о Благодатном огне“, речь идёт о легенде, которая насаждалась в Святых местах после вторжения крестоносцев, в ходе борьбы православных, латинян и армян, когда каждый претендовал на привилегию „получать с неба“ невечерний свет.

Молитва, которую возносит патриарх перед зажжением в святой Кувуклии, совершенно ясна и не допускает никаких неправильных толкований.

Патриарх не молится о совершении чуда.

Он лишь „воспоминает“ о жертве и трёхдневном воскресении Христа и, обращаясь к Нему, говорит: „Благоговейно приняв сей возжигаемый на светоносном Гробе Твоём огонь, раздаём верующим в свет истинный, и молимся Тебе, дабы Ты явил его даром освящения“.

Происходит следующее: патриарх зажигает свою свечу от негасимой лампады, которая находится на Святом Гробе. Точно так же, как и всякий патриарх и всякий клирик в день светлой Пасхи, когда получает свет Христов из негасимой лампады, которая находится на святом престоле, символизирующем Гроб Господень.

Но тайна, которая насаждалась вокруг обрядности зажжения Благодатного огня, и народные воззрения на это в наши дни привели к узурпации и эксплуатации внецерковными кругами этого исключительно символичного и внушающего благоговение литургического обряда.

Теперь о выставлении Благодатного огня на посмешище с его организованной доставкой самолетом на территорию Греции, в сопровождении правительственных чиновников, почётных караулов, эвзонов и скаутов (и, конечно, съёмочных групп!), с тем, чтобы всякий грек отпраздновал «настоящую греческую Пасху».

Как будто наши предки не праздновали Воскресение Христово до изобретения самолёта!
И как будто до края вселенной не празднуют православные Пасху Господню, даже несмотря на то, что Olympic Airlines не летает в их страны!

Но пришло время прекратить хулу на святыни.

Итак, неподобающе и неблагочестиво воздавать „почести главы государства“ Благодатному огню, который происходит от Гроба Того, кто сказал: „Царство Моё не от мира сего“.»

Греческий священник рассказал о секрете Благодатного огня

По ссылке есть оригинал сообщения на греческом языке.

DarK


Талиессин пишет:[
Греческий священник рассказал о секрете Благодатного огня

Cтранный какой-то священник. Откуда он знает? Он же сам не совершал этот обряд. Предположим Благодатный огонь зажигается от лампадки, но откуда тогда его необжигающие свойства.

Zerkalo


DarK пишет: Предположим Благодатный огонь зажигается от лампадки, но откуда тогда его необжигающие свойства.

А с чего вообще взяли, что благодатный огонь не обжигает? Это всё россказни людей с богатой фантазией и скромным интеллектом. То, что показывают как паломники умываются огнём - это ничто в сравнении с выступлениями уличных артистов у нас на набережной летними вечерами. Ребята крутят вокруг себя огненные шары и буквально купаются в огне. А фокус-покус, известный с детства, когда руку проводишь быстро над свечой, и она действительно не жжет.

Причём наши новосибирские священники привезли огонь из Иерусалима и огонь сохранял свои невоспламеняющие свойства.

Да прям... Вот не верю и всё. Серьёзные вроде люди пишут. Давно ещё смотрела на видеокассете любительские съемки с рассказом священника, который в составе делегации Казахстана ездил в Иерусалим за благодатным огнём. Священник был преисполнен чувств и эмоций, ценой неимоверных усилий ему удалось протиснуться как можно ближе к Кувуклии, досталась ему своя доза огня, но всё же он ясно говорит "не буду ничего от себя придумывать, огонь обжигает".

О наличии горящей лампады в Кувуклии есть и другие свидетельства: (эти цитаты из статьи "Благодатный Огонь" в Википедии, там и ссылки все).

Востоковед И. Ю. Крачковский писал:
« … У лучших представителей богословской мысли и на востоке заметно то толкование чуда, которое позволяет проф. А. Олесницкому и А. Дмитриевскому говорить о «торжестве освящения огня при Гробе Господне»

Он приводит свидетельство очевидца (Ибн-ал-Джаузи (en:Sibt ibn al-Jawzi), так описавшего увиденное:
« … Я жил в Иерусалиме десять лет и ходил в храм Воскресения на их пасху и в другие дни. Я исследовал, как зажигается лампада в воскресение - праздник света. (...) Когда же солнце заходит и делается темно, один из священников пользуется невнимательностью, открывает нишу в углу часовни, где его никто не видит, зажигает свою свечу от одной из лампад и восклицает: "Сошел свет и смилостивился Христос"...

Бывший протоиерей и магистр богословия, профессор ленинградских духовных школ, отлучённый от Церкви, А. А. Осипов, ставший впоследствии одним из видных атеистов и критиков религии, писал об актовой речи Н. Д. Успенского (см. Критика в рамках РПЦ):
« … Изучив древние рукописи и тексты, книги и свидетельства паломников, — пишет об Успенском А. А. Осипов, — он доказал с исчерпывающей точностью, что никакого «чуда» никогда не было, а был и есть древний символический обряд возжигания самими церковнослужителями Лампады над гробом. (…) И в итоге всего этого дела ныне покойный митрополит Ленинградский Григорий, тоже человек с богословской учёной степенью, собрал ряд богословов Ленинграда и сказал им (многие из моих бывших коллег, наверное, помнят): «Я тоже знаю, что это только легенда!» …


О сполохах и молниях думаю нет надобности говорить, что это вспышки фотокамер. А то что видят только некоторые фанатичные паломники - это всё территория домыслов и иллюзий. Главный фокус в том, что вера снимает с человека необходимость что-то понимать и узнавать. А если разум приходит в столкновение с верой, то значит надо скормить его собакам.

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 1]

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения

 

Создать форум | © PunBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Создать ваш бесплатный блог