НТВ вообще канал "с душком", действуют порой очень изощренно. Неплохой по задумке цикл передач "Алтарь Победы" по воскресеньям - собрать воспоминания ветеранов о знаковых событиях страшной войны. Однако чувствуется генеральная линия документального проекта провести четкую грань между вкладом в победу простого солдата и работников тыла с одной стороны и советского командования с другой. Разве Победа была не одна на всех?

P.S. Всё больше убеждаюсь, нет независимых телеканалов.

Zerkalo пишет:НТВ вообще канал "с душком", действуют порой очень изощренно.

А «Пятый канал» лупит наотмашь.

Со всей, так сказать, интеллигентской ненавистью.

На НТВ специалисты по промыванию мозгов профессиональнее.

Типа «разные мнения» представляют, но итоговое впечатление формируется всё равно какое надо.

На серьёзное, обстоятельное обсуждение с цифрами, фактами и логическими доводами можно не рассчитывать — будут ор, эмоции, брызги слюны, кривляния и размахивания руками.

Словом, шоу уродов — как «Честный понедельник», «К барьеру» или ославившееся «Имя Россия».

Zerkalo пишет:Неплохой по задумке цикл передач "Алтарь Победы" по воскресеньям - собрать воспоминания ветеранов о знаковых событиях страшной войны.

Не смотрел.

Воспоминания ветеранов, конечно же, правильно смонтированы и снабжены правильными авторскими комментариями?

Zerkalo пишет:Однако чувствуется генеральная линия документального проекта провести четкую грань между вкладом в победу простого солдата и работников тыла с одной стороны и советского командования с другой.

Это и есть задача проекта — провести в сознании телезрителя такую грань.

Идиот не понимает, что такое организация обороны и тыла, эвакуация и развёртывание промышленности, планирование и проведение наступательных операций — всё это решает государство, мобилизующее огромные массы людей на выполнение поставленных задач и оперирующее гигантской материально-технической базой.

Победа в войне невозможна без грамотного командования, следующего чётким планам, без государства, устроенного особым образом.

Во главе этой жёсткой иерархической структуры стоял один человек — Иосиф Сталин.

Решения принимал он, государством руководил он, армией командовал он.

И войну выиграл — он.

Население без государства — просто неорганизованное стадо, которое можно брать голыми руками.

Даже высокая эффективность партизанского движения объясняется не климатом и менталитетом, как кажется идиоту, а тем, что его деятельность координировалась специальными структурами во главе с ЦШПД при Ставке ВГК.

Партизанские отряды формировались и забрасывались в тыл врага, проходя специальную подготовку, самосформировавшиеся в тылу отряды снабжались оружием, средствами связи, получали инструкторов.

Без всего этого не было бы такой эффективности в уничтожении живой силы и техники противника, не была бы развёрнута широкомасштабная «рельсовая война».

Отрицать роль командования во главе с Верховным Главнокомандующим в победе над врагом, отрицать роль партии в воодушевлении народа на борьбу с врагом, отрицать роль государства в целом может либо враг, либо круглый идиот, либо совмещающий эти две ипостаси.

Победа в Великой Отечественной войне над объединёнными силами Европы под предводительством нацистской Германии — это победа советского народа под руководством Сталина, двух мнений тут быть не может.

Zerkalo пишет:Разве Победа была не одна на всех?

Нас подводят к тому, что её вообще не было.

«Пятый канал» недавно показал псевдодокументальный фильм «Война без победы» про советско-финскую войну (цель выбрана неслучайно: несмотря на просчёты начального периода это одна из самых успешных войн в истории России).

Недалеко то время, когда «войной без победы» будут называть Великую Отечественную войну.

Советские интеллигенты в стремлении отнять у народа Победу и так твердят, что мы войну проиграли — мол, потери несопоставимы.

Эти безмозглые брехуны знать не хотят, что безвозвратные военные потери как раз сопоставимы — примерно 8 миллионов нацистов против 9 миллионов советских солдат, а остальные 17 миллионов погибших — жертвы среди мирного населения, преднамеренно истреблявшегося нацистами.

Zerkalo пишет:P.S. Всё больше убеждаюсь, нет независимых телеканалов.

Кто платит — тот заказывает музыку.

А те, кто платит, не шибко заинтересованы в существовании страны Россия и народа русские.

Талиессин пишет:Воспоминания ветеранов, конечно же, правильно смонтированы и снабжены правильными авторскими комментариями?

Документальный цикл "Алтарь Победы" - это проект НТВ, посвященный юбилею Победы. Четвертая серия называется "Генералиссимус" (имеется на RuTube). Уже по этому фильму становится ясной вся генеральная линия проекта НТВ "Алтарь Победы". Поэтому от передачи "Сталин с нами" ничего принципиально нового ждать не приходится.

Россия под пристальным взглядом Европы, Европа в частности наблюдает как формируют общественное мнение в отношении эпохи правления Сталина. Никогда проплаченные СМИ не допустят полного признания Сталина, а если и допустят,то с большими оговорками. Ну не может Россия позволить себе роскошь послать Европу куда подальше, слишком зависит от нее.Я вот не знаю есть в России свой инсулин или нет, но если Европа например завтра возьмет и прекратит поставки инсулина(в основном она его производит),то люди просто-напросто помирать начнут. Или возьмем к примеру аэробасы, боинги.Завтра перестанут запчасти поступать и что,будем на санях во Владивосток ездить. И так куда ни посмотри...
Еще. Представьте, вы владелец крупнейшего телеканала, ворочайте понятно какими финансами. Вы что будете продвигать безпристрастные исследования по сталинской политике,чтобы потом получить явные доказательства, что поступить по другому в то время было нельзя? Поступи вы, олигарх,таким образом - вы же себе смертный приговор подпишите! Это же будет означать,что за экономические преступления сажать-не пересажать, а Чубайс первым в расстрельном списке будет.

Zerkalo пишет:Четвертая серия называется "Генералиссимус" (имеется на RuTube). Уже по этому фильму становится ясной вся генеральная линия проекта НТВ "Алтарь Победы".

О чём и речь.

Правильно смонтировано/откомментировано — это значит обработано и преподано так, как нужно авторам, т.е. как требует «генеральная линия».

Зритель должен думать, что смотрит воспоминания ветеранов — остальное идёт фоном.

Но именно эти фоновые рассуждения и выводы впечатываются в память — в определённых кругах это называется «прокладка».

Таков один из инструментов манипуляции сознанием — банальное управление вниманием, ничего сверхъестественного.

Zerkalo пишет:Поэтому от передачи "Сталин с нами" ничего принципиально нового ждать не приходится.

Это да.

Если есть проверенные приёмы и средства, зачем от них отходить.

Склок-шоу и псевдодокументальные фильмы устроены несколько по-разному (первые упирают на эмоции, вторые на мнимую объективность), но задачи общие.

Borey пишет: Это же будет означать,что за экономические преступления сажать-не пересажать, а Чубайс первым в расстрельном списке будет.

По этому поводу в свое время отжег Максим Калашников в книге "Битва за небеса":

В наше время Сталина превратили в чудище, кровавого убийцу. К сожалению, у нас не публикуются материалы его процессов 1937 года, кончившихся массовыми казнями тогдашней партийной верхушки. А почитать их стоит. Сплошь да рядом казнённые Сталиным бонзы сознавались на суде в страшных преступлениях. В том, что они готовили отделение от Империи Украины и Закавказья. В сознательном разрушении экономики путём отдачи заведомо вредительских указаний, в поощрении лженаучных, бредовых теорий.

Но представьте себе, что к власти году этак в 1988 пришёл автор этих строк. И вот лет тридцать спустя после моей смерти начинают массой выходить статьи и книги о том, как жестокий тиран Калашников вёл кровавые репрессии против цвета нации.
Он выдвигал нелепейшие обвинения против честнейших патриотов. Он расстрелял умного и энергичного Эдуарда Шеварнадзе по сфабрикованному обвинению в том, что этот тонкий дипломат якобы готовил развал военно-промышленного комплекса страны, сдачу её внешнеполитических позиций в угоду Америке. А ещё за то, что он якобы готовился сесть во главе отделённой от Империи Грузии. Замучен в застенках Лубянки Горбачёв, давший стране гласность, - по бредовому обвинению в подготовке экономической катастрофы СССР. Расстрелян честнейший коммунист Ельцин.

Повесился в камере видный деятель Украины Кравчук, арестованный по высосанному из пальца по делу о плане развала Империи и образовании проамериканской "самостийной Украины", а также - сговоре с галицийско-львовскими националистами и подготовке раздела Черноморского Флота. Погибли на Колыме умнейшие академики Арбатов и Гвишиани, молодые экономисты Чубайс и Гайдар, имевшие проекты "экономического чуда" и превращения России в богатейшую страну мира. И только воспалённый мозг фашистского лидера мог додуматься до обвинения в подкупах со стороны американцев и в подготовке захвата лучших сырьевых предприятий страны, по которым были повешены многие видные работники Совета Министров СССР, КГБ и Миннефтегаза. По дичайшим обвинениям в сионизме, в работе на Израиль и разложении русского народа погибли талантливый режиссёр Владимир Гусинский, учёный-системотехник Борис Березовский. Были воскрешены самые мрачные времена сталинской инквизиции и государственного антисемитизма, помноженные теперь на православный мистицизм Калашникова!
Отрываясь от материалов сталинских процессов, мы смотрим на окружающий нас развал. И крепко задумываемся. Задумайтесь и вы.

p.s. хотя про Гайдара именно сегодня или ничего, или только хорошее. ничего.

Caravaggio пишет:По этому поводу в свое время отжег Максим Калашников в книге "Битва за небеса"

Это он себя пиарит.

Но в целом верно.

Caravaggio пишет:хотя про Гайдара именно сегодня или ничего, или только хорошее. ничего.

О мёртвых — по заслугам.

«Либо хорошо, либо ничего» — это из римского язычества.

Бытовало поверие, что душа покойного семь дней летает вокруг могилы и может в это время сделать какую-нибудь пакость живым, которые плохо отзываются о покойном.

Первоисточник изречения древнегреческий и тоже имеет прямое отношение к почитанию мёртвых — мёртвых боялись и верили, что за неуважение к себе они способны причинить вред живым.

Что характерно, следовали этому совету не все и не всегда — костерили покойников только так, особенно высокопоставленных.

Спрашивается, нам-то, современным людям, что с того?

В наше время это сомнительной полезности изречение возвели в ранг нравственного принципа, чтобы уберегать от справедливого порицания издохших подлецов и негодяев.

Смерть очередного высокопоставленного негодяя — прекрасный информационный повод припомнить его «заслуги», чего и хотели бы избежать его подельники, пока ещё живые.

Помер Ельцин — не смейте говорить о покойном правду, которой тот заслуживает — «о мёртвых либо хорошо, либо ничего».

Помер Гайдар — давайте промолчим, ведь о мёртвых…

Эти граждане в 1991–1994 годах привели страну к социальной катастрофе и виновны в геноциде русского народа.

Молчать об этом — значит оправдывать то, что они сделали.

Талиессин пишет:Помер Гайдар — давайте промолчим, ведь о мёртвых…

Эти граждане в 1991–1994 годах привели страну к социальной катастрофе и виновны в геноциде русского народа.

Вот почему вчера большинством голосов Госдума отказалась почтить память Егора Гайдара минутой молчания.

Caravaggio пишет:Вот почему вчера большинством голосов Госдума отказалась почтить память Егора Гайдара минутой молчания.

Нет, не поэтому.

«Думское большинство» побоялось, что «придворная оппозиция» сорвёт акцию и наговорит в прямом эфире нелицеприятного про покойного.

Какая-то видимость парламентской борьбы должна сохраняться.

А мне по большому счету понравилась передача. Я ожидала худшего. НТВшники вели себя развязано и по-хамски, чем выставили себя в ненаилучшем свете. Но хоть немного дали высказаться в защиту Сталина, - для НТВ это невиданно. Полковника ГРУ в отставке Квачкова слегка занесло с православным социализмом, но в целом говорил четко и внятно. Адвокату семьи Джугашвили Леониду Журе не хватает харизмы, жаль.

Талиессин пишет:Журнал записи посетителей кремлёвского кабинета И.В. Сталина показывает:

21 июня — приняты 13 человек с 18:27 до 23:00;
22 июня — приняты 29 человек с 05:45 до 16:40;
23 июня — приняты 8 человек с 03:20 до 06:25 и 13 человек с 18:45 до 01:25 24 июня;
24 июня — приняты 20 человек с 16:20 до 21:30;
25 июня — приняты 11 человек с 01:00 до 05:50 и 18 человек с 19:40 до 01:00 26 июня;
26 июня — приняты 28 человек с 12:10 до 23:20;
27 июня — приняты 30 человек с 16:30 до 02:40 28 июня;
28 июня — принят 21 человек с 19:35 до 00:50 29 июня.

По всей видимости Зюганов про этот почасовой список говорил в ответ на ролик Пивоварова о бездействии Сталина в первые дни войны.

Zerkalo пишет:Но хоть немного дали высказаться в защиту Сталина, - для НТВ это невиданно.

Защита скучная, удары неинтересные. ©

Получилась игра в одни ворота.

Выглядело примерно так:

— Сталин убил миллионы людей! Это общеизвестный факт, с которым никто не спорит!
— Да, были отдельные перегибы, мы этого не отрицаем. Но он их исправил.
— Как исправил, он что, оживил миллионы убитых?
— Он спас страну от уничтожения.
— Как он её спас, когда он уничтожал миллионы людей? — «Вот моего дедушку Сталин заставлял подтирать жопу газеткой [он как свободная личность хотел ходить с грязной задницей и нечищеными зубами, но проклятый сталинизм принуждал его к гигиене], а соседа заставлял писать доносы в НКВД, чтобы получить дедушкину квартиру!» — «А когда я наряжала ёлку в Кремле (!!!), вошёл Сталин и та-ак на меня посмотрел, что я до сих пор писаюсь кипятком по ночам! Понимаете, какое это было страшное время? Вы не видели, а я видела!»
— Стоял вопрос выживания страны, а вы о каких-то несерьёзных мелочах рассуждаете.
— Как несерьёзных? Для вас жизнь человеческая — это несерьёзно? Одно слово, коммунист.

Zerkalo пишет:Полковника ГРУ в отставке Квачкова слегка занесло с православным социализмом, но в целом говорил четко и внятно.

Да.

Про мрачное и подавленное настроение Сталина с 29 на 30 июня (что, однако, не мешало ему работать и принимать решения), высказался с пониманием.

Мол, ему в сложившейся ситуации (когда отсутствовала связь с войсками Белорусского фронта и у Генштаба не было оперативной информации об обстановке на Западном направлении) надо было плясать и прыгать от радости, что ли?

Микоян свидетельствует, что тогда же (29 июня) Сталин так отчехвостил начгенштаба Жукова («Вам бы в солдатики играть, а не армиями командовать!»), что суровый генерал армии от нервного перенапряжения последних дней «разрыдался как баба».

Это называется «сидел на „ближней“ даче и ждал своей участи», ага.

Caravaggio пишет:По всей видимости Зюганов про этот почасовой список говорил в ответ на ролик Пивоварова о бездействии Сталина в первые дни войны.

Он не почасовой, а поминутный и пофамильный: дежурный записывает — кто пришёл, когда вошёл, когда вышел, когда вышли последние посетители.

Вот фотокопия 50-й страницы (22/начало 23 июня):



Пивоваров нагло соврал, сказав, что записей никаких нет.

Солонин сказал полуправду: записей нет 29 и 30 июня, значит в эти дни Сталин никого не принимал (тот же Микоян, на показания которого упирал Пивоваров, свидетельствует об обратном, а 30 июня вопрос о создании ГКО решался не в кремлёвском кабинете, а на даче в Кунцево — это подтверждают все участники событий).