Форум Алаквейне

под крылом огненной птицы

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

На страницу : 1, 2, 3, 4  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 4]

1 Национальная идея России в Пт 22 Май 2009 - 13:53

Талиессин


Идея — это абстрактная цель. Абстрактная цель позволяет последовательно ставить реальные цели. Национальная идея — это абстрактная цель всей нации. Без идеи нет цели, а значит — нет развития. Без идеи образуется пустота, которая заполняется всяким мусором, апатией и чувством безысходности. Поэтому без национальной идеи — никак.

Что, по-вашему, должно стать национальной идеей России?

Ежова


возрождние веры (что уже происходит) и имперских взглядов.

Талиессин


Ежова пишет:возрождние веры (что уже происходит) и имперских взглядов.

«Православие, самодержавие, народность»?

Warrior


Возрождение социалистического образа жизни.

Zerkalo


Не такой простой вопрос как может показаться. Особенно в России. Национальная идея - это некий национальный проект, который сплотил бы и вдохновил людей разных национальностей, вероисповеданий и социальных групп. Это как если бы представить, что летит комета и есть несколько лет, чтобы спастись. В этом случае спасение от бедствия считалось бы национальной идеей, объединившей и бурята, и русского, и татарина, и православного, и мусульманина, и бедняка, и олигарха.

С кометой то оно понятнее, но катастрофическое положение во многих сферах жизни общества порой не проглядывается и не осознается в должной мере.

Warrior пишет:Возрождение социалистического образа жизни.

Это не может быть нац. проектом. Хотя рациональное зерно в этом есть. При сегодняшней либеральной идеологии, когда в культ возводятся личные потребности человека, национальная идея работать не будет. Народ, одержимый (в хорошем смысле этого слова) национальной идеей, ставит её выше своих личных благ, он, если хочешь, готов умереть за неё.

"Величие России" - такой слоган можно использовать для национальной идеи. Почаще эту фразу повторять, бережно относиться к памяти предков и истории своего народа, возводить в культ понятия патриотизм, бескорыстие, честь и гордость за свою страну.

Талиессин


Ежова пишет:возрождние веры (что уже происходит) и имперских взглядов.

Идея «возрождения веры» предполагает принятие православия как национальной идеологии. Православие на роль национальной идеологии не годится совершенно. Я уже объяснял, почему. Христианская религия — что католическое, что православное её течение — рассматривает земную жизнь как прелюдию к жизни загробной. Мало того — даёт установку, что всё самое важное произойдёт с человеком после смерти, а в земной жизни ему следует терпеть и мучиться — «спаситель терпел, и нам велел». Для нации такая идеология — медленное и позорное самоубийство. Нация на государственном уровне не может терпеть и подчиняться насилию, иначе её задавят и сожрут более сильные и агрессивные соседи.

В России православие было полноценной национальной идеологией очень непродолжительное время. Иван III и Василий III занимались собиранием земель, им некогда было носиться с религией. Иван IV боролся с боярством и ковал русскую нацию — ему тоже было не до религии. Пётр I проводил радикальные государственные преобразования, в которых церковь с её религиозной архаикой только мешала. Поэтому он назначил себя главой церкви вместо патриарха и «встроил» её в административный аппарат — не отменить, так хоть подчинить. Цивилизованное общество стремится жить по текущим законам, соответствующим времени, а не зацикливаться на древних сказках в переводе с перевода пересказа (см. Синодальный Новый Завет).

При всех выше перечисленных правителях православие служило инструментом политического влияния (тех самых «имперских взглядов»), но не было национальной идеологией. Стало таковой оно лишь в 1834 году, когда министр народного просвещения граф Уваров выдвинул идею «православие, самодержавие, народность». Что же произошло с «перводержавной Русью православной» после рокового «поворота к вере»? Поражение в Крымской войне. Повсеместная сдача позиций. Поражение в Русско-японской войне. Поражение в Первой мировой войне и падение империи. И в течение всего этого исторического периода — нарастание социальной напряжённости, приведшее к взрыву и катастрофическим последствиям. Всё в строгом соответствии с самоубийственной идеологией. Недаром царя Николая II, прощёлкавшего две войны да три революции и погубившего вверенную ему богом державу, новые поборники веры попытались забрить в сан великомученика.

Российская империя в начале прошлого века шла тем же путём, каким идёт нынешняя демократическая Россия. Только роль нефти и газа тогда исполнял лес. Куда привёл этот путь — хорошо известно. Идеологии сейчас нет никакой, хотя, чтобы ускорить процесс падения, можно приняться и за «возрождение веры», конечно. Но даже на пути медленного самоубийства православие неспособно «сплотить» народонаселение. Мусульманин примет православную идеологию? А атеист? А какой-нибудь адепт Ктулху?

У православия в том виде, в каком оно существует сейчас, нет будущего. К примеру, ислам — религия бодрая и активно продвигаемая, её приверженцы яростно плодятся. Это, кстати, не значит, что ислам лучше православия как идеология, ничуть. Или вот разномастные свидетели иеговы и прочие адвентисты седьмого дня — успешные коммерческие проекты, эффективно использующие методы манипуляции сознанием. А что мы видим со стороны РПЦ? Жалкое блеянье по телевизору и попытки пропихнуть в школу предмет ОПК, — никакого, ни малейшего представления о том, как надо работать с населением и чем его завлекать. Даже не касаясь вопроса возведения православия в ранг национальной идеологии, о каком возрождении веры можно говорить, когда посещение и пиаримость РПЦ всецело зависит от того, ходят ли Президент с премьером в храм, свечку держать, или не ходят, — решительно непонятно.

Гость


Гость
"Как отмечается в резолюции, принятой в понедельник в Москве на съезде Федерации еврейских общин России (ФЕОР), организация "ФЕОР считает преподавание в школах "Основ православной культуры" и основ других религий каждой по отдельности в рамках курса "Духовно-нравственная культура" крайне нежелательным явлением в условиях сложившегося в российском обществе религиозного и национального равновесия", передает ИТАР-ТАСС.
Участники съезда подчеркивают, что такое введение обязательного изучения православия в школах России – "бомба на десятилетия вперед".

А евреи умные люди.

Zerkalo


Национальную идею придумывают патриоты, а в современном мире отношение к понятию "патриотизм" сильно поменялось со времен Рима, где синонимом этого слова было "слава".
Уж больно близко к слову "патриотизм" болтаются такие понятия как "шовинизм", "национализм" и "ксенофобия"

Ежова


Zerkalo пишет:Уж больно близко к слову "патриотизм" болтаются такие понятия как "шовинизм", "национализм" и "ксенофобия"


Значит, давайте определимся что есть для каждого патриотизм.

10 Re: Национальная идея России в Сб 15 Авг 2009 - 11:03

Caravaggio


Zerkalo пишет:а в современном мире отношение к понятию "патриотизм" сильно поменялось со времен Рима

почему именно со времен Рима? а что раньше патриотизм был не в наличии? уж что-что, а патриотизм - одно из почти инстинктивных чувств человека - ведь сильная родственная привязанность членов одной стаи изначально была так велика, что человек готов был идти на значительный риск во имя спасения сородичей.
умение сражаться, готовность к риску и самопожертвованию помогло собственно родственным группам перерасти в племена, в поселения, государства. так навыживались, что была создана цивилизация.

11 Re: Национальная идея России в Сб 15 Авг 2009 - 23:20

Zerkalo


Caravaggio пишет:патриотизм - одно из почти инстинктивных чувств человека

Когда на стадо антилоп гну нападают львы, то всегда находятся 2-3 особи, которые вместо того чтобы убегать, бросаются в лобовую атаку на хищников. Стало быть, мы должны назвать их патриотами? Инстинкты инстинктами. Патриотизм про другое. Это нечто осознанное.

Caravaggio пишет:
почему именно со времен Рима? а что раньше патриотизм был не в наличии?

Был и до Рима, но немного другой. Само понятие «патриотизм» возникло только в Греции, в эпоху греческих городов-государств. До греков тогдашние идеологи патриотические идеи привязывали к символам: боги, царь.
Потом, когда была создана цивилизация городов-государств, друг с другом соперничающих, возникла идеологическая прореха. Все они были греками ( и афиняне, и спартанцы и прочие критяне), у всех один и тот же пантеон богов, даже в тех городах, где были цари, греки не склонны были их обожествлять. Поэтому они придумали новую идеологическую базу: первейшей доблестью человека провозглашался патриотизм – готовность жертвовать своими интересами не во имя богов или царя, а просто во имя своих сограждан, своих любимых Афин с оливковыми рощами и старенькой мамой, ожидающей сына с победой. Даже понятие такое есть «полисный патриотизм». А потом уже, когда персы стали нападать, то тогдашние ораторы заговорили о «великой Элладе», «смрадных персах». Получается, что это уже национальный патриотизм.
А в Римской республике ко всем эллинским идеалам относились более серьезно, чем даже сами греки. В Риме патриотизм почитался выше личной доблести. Для римлян абсолютным героем был не какой-нибудь Геракл или Персей, а Курций , 15-летний парень, полумифический персонаж. Курций узнал, что образовавшуюся после землетрясения пылающую трещину в Риме можно заделать, если бросить туда самое дорогое, что есть в Риме. «Самое дорогое в Риме – это сыновья патриоты», - крикнул Курций и сиганул в трещину вместе с конем. А конь, кстати, со своими инстинктами, оказался так себе патриот. Он (конь) стал слабохарактерно сопротивляться, но безуспешно. Вот….

Талиессин


Гость пишет:Участники съезда подчеркивают, что такое введение обязательного изучения православия в школах России – "бомба на десятилетия вперед".

Участники съезда не упомянули, что в Питере действует еврейская национально-религиозная школа, в которую принимают по национальному признаку. Для поступления требуется предоставить в приёмную комиссию документы, удостоверяющие, что мать абитуриента - еврейка.

Это происходит, напомню, в светском государстве, где дискриминация по расовому и национальному признаку запрещена Конституцией, а пропаганда идей нацизма (см. Богоизбранность) является уголовным преступлением.

Участники съезда это осуждать не будут. Они же умные люди.

13 Re: Национальная идея России в Пт 23 Апр 2010 - 14:18

Rossignol


я думаю надо взять за основу лозунг догоним и перегоним америку как было во времена хрущева надо везде стремиться к первенству а то многие сейчас говорят что россия идет не туда а скатывается в яму а я верю в возрождение россии и верю искренне что наша страна возродится

14 Re: Национальная идея России в Пт 23 Апр 2010 - 17:18

epragon


Идея "догнать и перегнать" сама по себе очень хорошая, но в условиях нашего теперешнего общества невыполнимая, потому что при таком имущественном расслоении, как у нас, искать какую ни было объединяющую национальную идею в сущности бесполезно.

15 Re: Национальная идея России в Сб 24 Апр 2010 - 15:21

DarK


Догнать и перегнать Америку - устаревший лозунг. "Догнать и перегнать Китай" уже актуальнее. И потом зачем объединять нацию под лозунгом касательно какой-то другой страны. Получится, что благодаря Америке мы обрели национальную идею. Никуда без этих америкосов...

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 4]

На страницу : 1, 2, 3, 4  Следующий

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения

 

Создать форум | Общество и актуальные темы | Обсуждение проблем, дебаты | © PunBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Бесплатный блог