Форум Алаквейне

под крылом огненной птицы

Подключен под логином Anonymous. Вы последний раз заходили

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Начать новую тему  Ответить на тему

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 1]

1 Откуда есть пошла Русь? в Вс 27 Дек 2009 - 15:25

Талиессин


Вопрос, вынесенный в заголовок, очень непростой. Достоверными данными о происхождении этнонима русь, легендарного Рюрика и самих русов наука не располагает, потому споры ведутся до сих пор и гипотезы выдвигаются самые разные.

Цель данной темы — не сделать окончательный вывод, а собрать информацию об известных гипотезах происхождения русов и Рюрика. И, по возможности, отсеять очевидно ненаучные гипотезы.

Кто что знает/читал по вопросу — прошу высказываться.

2 Re: Откуда есть пошла Русь? в Вт 12 Янв 2010 - 13:35

Zerkalo


Версии разные, противоречащие друг другу. А.Г.Кузьмин предложил обобщающую версию происхождения русов. Русы - это славянизированные, но изначально неславянские племена, причем разного происхождения.

Само слово "русский" вовсе не славянского происхождения. Это название нескольких народов, живших когда-то рядом со славянами. Позднее из этих народов сформировался княжеский род у славян - "род русский". Но "русский род", хотя и был правящим родом среди славян, в конце концов был этими же славянами ассимилирован. И оставив славянам своё имя, "русы" исчезли, растворились в небытии истории.

И вообще славяне очень талантливо умели чисто внешне принимать чужие обычаи и порядки, со временем перерабатывая все чужеземное на свой лад, делая это славянским.

3 Re: Откуда есть пошла Русь? в Вс 17 Янв 2010 - 6:08

Selbst


О да, вопрос до конца не ясный. Действительно, как отметила Зеркало, финоугорские племена называли русами сразу же несколько племён живших рядом с ними, в основе своей - это скандинавы. Плюс германское племя россомонов, с которым славяне так же контактировали. Раскопки древнейшего Новгорода говорят о том, что изначально город был построен несколькими племенами и там три крупнейших квартала принадлежат к скандинавской, северославянской и финоугорской культурам. В общем, русские - это не изначальная нация, а скорее альянс, позже ассимилированный этническим большинством коим являлись славяне.

4 Re: Откуда есть пошла Русь? в Вс 17 Янв 2010 - 20:31

Zerkalo


Selbst пишет: финоугорские племена называли русами сразу же несколько племён живших рядом с ними, в основе своей - это скандинавы.

Поскольку мы рассматриваем разные теории, есть смысл упомянуть автохтонную (антинорманнскую) теорию происхождения Руси. Михайло Грушевский подозревает одного из летописцев в фальсификации.

Но в X веке киевский княжий двор был так наполнен воинственными выходцами из скандинавских краев - варягами, как их здесь называли, что это обстоятельство навело на мысль о варяжском начале и самого княжеского рода. Так именно один из летописцев переделал эту древнейшую киевскую летопись. Он произвел от варягов и киевский княжеский род и название Руси или Русской земли, как называли землю полянскую и киевскую окрестность: представил дело так, что Русью назывались варяги, пришедшие в Киев с своими князьями, и от них имя Руси перешло на Киев с своими князьями, и от них имя Руси перешло на Киев и на полянскую землю.


Или вот:

И так как этих скандинавских воинов среди киевской "русской" дружины было очень много, то часто и саму Русь называли скандинавским, или иначе, "норманским" народом..... А киевский летописец, как мы видели, пришел к заключению, что и самое имя русское пришло, вероятно, с варягами из Щвеции.


М.С.Грушевский "Иллюстрированная история Украины".

Родоначальником славянской (автохтонной, антинор­маннской) теории происхождения Древнерусского гоcударства считают М. Ломоносова. В варяжской версии он усмотрел кощунственный намек на «ущербность» славян.

5 Re: Откуда есть пошла Русь? в Чт 22 Июл 2010 - 7:31

онсамый


есть такой язык называется санскрит, и есть семья индоевропейских языков впрочем европейского там мало, зато очень много славянского, имеется в виду все славянские языки и древний изначальный санскрит, добавим к этому словообразование и практически аналогичную граматику двух языков, допетровский календарь и мы получаем что славяне как и европейцы были теми самыми белыми учителями обучившими предков современных индийцев, и то как наши европейские цивилизаторы, христианизаторы, историки- миллер байер шлёцер и компания поглумились над нашей историей неудивительно, кстати товагищи геволюционеры устроили резню в великой иудейской геволюции и испоганили граматику что ещё более усугубило положэние дел с историей...кому любопытно можэт погуглить видео с Жариковой на тему русский и санскрит. безграмотные варвары не имеющие дажэ своей письменности (до крещения) сумели лучше сохранить язык своих общих предков... ну политика дело тонкое можно историей пренебречь

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 1]

Начать новую тему  Ответить на тему

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения

 


 Создать форум | © PunBB  | Контакты | Сообщить о нарушении | Завести блог

© 2009–10 Сообщество Алаквейне